Nekada je, kao tinejdžerka, svake nedjelje gledala sjajnu televiziju “International Panorama”. Sada je obrnuto - milioni gledaju njen "Chas-Time". O tome će biti reči u intervjuu sa Miroslavom Gongadze.

Jednostavna djevojka iz Berežanja, koja je u mladosti putovala noćnim vozovima na premijere Lvivskog pozorišta Kurbas, zna recept za ostvarenje sna: "Morate se bojati nedjelovanja, a ne akcija." I još nešto: "Bolje je pogriješiti nego ne raditi ništa." Smatra se jednom od najuticajnijih žena u Ukrajini, iako Miroslava Gongadze živi i radi u Vašingtonu.

Svi je slušaju i slušaju - od kolega novinara i aktivista za ljudska prava do uticajnih političara. Informisanje, a ne tumačenje, jedan je od uslova njenog uspjeha u profesiji. Miroslava je imala sreću da ima učitelje i mentore, ali ne voli i ne želi da se krije u njihovoj senci. Miroslava Gongadze - self-made.

U američkoj prijestolnici, između ostalog, obavlja dvije funkcije: lobiranje za "Ukrajinca" među zvaničnicima, političarima, studentima i kolegama, kao i promicanje zapadnih vrijednosti i principa među samim Ukrajincima. I čini se da uspješna Ukrajinka Miroslava Gongadze zna šta radi.

Miroslava, reci nam o svojoj porodici, odakle dolazi?

Svi moji preci kojih se sjećam, a to su moje bake, djedovi i prabake, svi su bili seljaci. Dobro se sećam svog voljenog dede Nikolaja, oca mog oca, Nikolaja Petrišina. Žena mu je umrla, a on je ostao sa malom kćerkom u naručju. Tada je moja baka Ekaterina čekala svog mladenca iz Francuske, ali nije čekala. Moj deda ju je oženio. Prije rata, 1939. godine, preseljeni su sa granice sa Poljskom na istok i nastanjeni na imanju u blizini Berežanja. Tu su ostali da žive: bez otpadne vode, svjetlo, plin i druge blagodati civilizacije. Rodili su i podigli četvero djece na imanju. Jedan od njih je moj tata Vladimir. Baka je pričala da su poslije rata došli “Sovjeti” i opet htjeli da ih otjeraju na istok. Ali ona je legla na pod, pokrila djecu i rekla: "Pucajte, neću dalje!" Tako su nekim čudom ostali živi. Imali su mnogo zemlje, stoke i konja. Kad su počeli kolhozi, sve im je oduzeto. Ali da bi preživjeli, ostavili su ga farmi.

Mama je iz sela Naraev, koje se nalazi pored farme mog oca. Prije rata je bio čak i grad, ali tokom rata su svi Jevreji istrijebljeni, grad je napušten i postao selo. Deda Mihail je ćutao, tmuran, prošao je rat do Berlina, grudi su mu bile prekrivene medaljama. Ali nikada se nije oporavio od rane na nozi, cijeli život je šepao. Moja majka Olga rođena je poslije rata 1949. godine, 16 godina nakon sestre.

- Miroslava, kako su se našli tvoji roditelji?

Moji roditelji su oboje inženjeri. Obojica su dobri u matematici. Obojica imaju fenomenalna sjećanja. Omiljena zabava moje majke je rješavanje numeroloških ukrštenih riječi. Čak je naučila engleski, bez ikakve pripreme, dok je živjela sa mnom u Washingtonu. Pisala je bolje engleski od mene. Kad sam otišao u supermarket, u glavi sam izračunao cijenu kupovine i do zadnjeg centa znao koliko moram platiti na kasi. Tata je recitovao „Priču o Igorovom pohodu” napamet, naučio me Ševčenka kao dete, još se sećam „Sna” iz njegovih reči.

Odrastao sam u velikoj porodici, najstariji među djecom. Imam sestru Galinu koja je dvije godine mlađa i brata Nikolaja koji je 10 godina mlađi. Na velike praznike - Božić, Uskrs - svi smo se okupljali kod jedne ili druge bake i dede. Ogroman sto, pjesme, pjevanje, bilo je vrlo prijateljski i toplo. Sada osjećam da mojoj djeci ovo nedostaje, jer smo ovdje samo nas troje i rijetko viđamo svoju porodicu.

- Zašto ste odlučili da postanete advokat, a ne stopama svojih roditelja?

Na ovu odluku me je natjerala majka. Kao praktična osoba, željela je da imam pouzdano zanimanje. Ali kao kreativna osoba, sanjao sam o pozorištu, novinarstvu i, u ekstremnim slučajevima, odsjeku za istoriju. Cijelo svoje djetinjstvo proveo sam na sceni. Recitovanje poezije, pevanje, ples, gluma - to je bio moj element. Ali pozorište ili bioskop bili su nedostižni za devojku iz Berežanja. Barem u mojoj mašti. Stoga sam, nakon što sam odvagao svoje šanse, poslušao svoje roditelje. Mislio sam u sebi da ću zaista dobiti prestižnu profesiju, a onda ću se baviti kreativnošću. Na kraju, to se dogodilo. Samo je kreativnost postala novinarstvo.

I ja sam o ovome sanjao kao dijete. Uvek smo gledali vesti, moji roditelji su bili pretplaćeni na gomilu novina i časopisa, a ja nisam propustio nijednu nedeljnu „Međunarodnu panoramu“. Gledao sam ga i sanjao da putujem svijetom i pričam o životu u drugim zemljama. Sada sam srećan što sam dobio pravnu profesiju. Naučio me da razmišljam logično i konstruktivno. Istovremeno, moji kreativni talenti pomažu da doprem do srca ljudi. Stoga, čvrsto vjerujem i učim svoju djecu ovome – snovi se ostvaruju kada nešto zaista želite i naporno radite za to. Sve što trebate je hrabrost i vjera. Ništa nije nedostižno kada smo otvoreni prema svijetu i vjerujemo u svoju pobjedu.

- Šta je devojka iz Berežana radila kada je postala student?

Teško je čak i nazvati moj studentski život studentskim životom. Počeo sam da radim u drugoj godini. Prvo u Lvivskoj državnoj upravi kao pravni savjetnik, zatim u novinama Post-Postup, zatim u političkom bloku “ Novi talas“, gdje je bila na čelu pres službe. Mnogo je radila. Položeni ispiti u hodu

Sjećam se kako smo tokom izbora bili posmatrači na biračkom mjestu u jednom od sela u regiji Lavov. Naš kandidat Taras Stetkov je pobedio. Kući smo se vraćali u 6 ujutro, a u 8 - građanskopravni ispit. Otišao sam i prošao sa B, ali sam ipak pljunuo jer sam mislio da sam dobio A. Moj studentski život je bio početkom devedesetih. Lavov je tada bio u punom jeku političkog i kreativnog života. Spavali smo malo, od pozorišnih predstava do političkih ili muzičkih – sve je bilo pomešano, nije bilo dovoljno vremena ni za šta! A kada sam upoznala Georgija, život se uglavnom pretvorio u krater vulkana.

Da shvatite kakav je bio Lavov. Na moj 21. rođendan, rok grupa “Dead Rooster” je pevala na zabavi u našoj kući. Okupilo se mnogo ljudi odasvud, plesali su nasred kolibe, čak su morali i sto okrenuti naopačke i staviti ga na sofu - jednostavno nije bilo drugog mjesta! Često nismo imali novca, ništa za jelo, ali je uvijek bilo gruzijskog konjaka i vina. Onda sam se izvukao ovako: idem na pijacu, kupim najjeftinije sto se moze naci (neku vrstu kupusa, na primjer), ubrati jabuke iz vrta, sve to narendati, preliti majonezom - i na stolu! Bilo je smiješno jer su ga gosti pohvalili i zapisali recept. Takva druženja smo imali skoro svaki dan: gitara, zdravice, filozofski razgovori. S vremena na vrijeme, na krovu, gdje je bila još jedna mala soba, živjeli su redom Yura Prokhasko, Gena Glibovitsky i Irina Yakubyak, Andrej Shkrabyuk i neki drugi umjetnici. Jednom riječju, žurilo nam se da živimo.

- Koja su vam bila omiljena mesta u Lavovu?

Nismo propustili nijednu predstavu Teatra Les Kurbas, išli smo na sve događaje pozorišnog festivala - to mi je bio hobi. Prije nego što je ušla na Lavovski univerzitet, morala je dvije godine studirati u tehničkoj školi u Černivcima - stjecajući iskustvo. Tako sam išao na predstave Lvovskog omladinskog pozorišta (prvo ime Lavovskog akademskog pozorišta nazvanog po Lesu Kurbasu) noćnim vozom iz Černovca. Predstava se završila, a ja sam ponovo krenuo u voz i u Černovce. A kada sam se preselio u Lavov, Molodežni je postao naša Meka.

Tada je sve bilo novo. Mlada zemlja, prva ljubav, mladost. To je kao Vakarčuk - moja mala nezavisnost. Bila je to moja lična mala nezavisnost i velika nezavisnost nacije koja je tek nastala, i malo ko je shvatio šta da radi sa svim tim. Stvorili smo sebe i ovu državu kako nam je intuicija govorila.

- Da li je bila i intuitivna odluka da se bavite novinarstvom? Da li ga je neko preporučio?

Oduvijek sam znao da ću se na neki način baviti novinarstvom. Ja sam takav advokat - nemam strpljenja za detalje. Zanima me šira slika svijeta. Međutim, pravno obrazovanje mi pomaže da razmišljam strukturalno i logično, olakšava mi rad i lakše pogađam suštinu procesa.

…Počeo sam da se okušam u novinarstvu, objavljujući u Promociji sa Georgijem. U početku sam uređivao njegove članke. Tačnije: diktirao je Ukrajincima-Rusima, a ja sam već sprovodio njegove misli. To je trajalo godinu-dvije dok nije naučio ukrajinski. Onda je on sam počeo da piše, a ja sam postao dovoljno hrabar da objavim svoje materijale.

Koje ste principe, i u novinarstvu i u životu, usvojili od Džordža? Šta vas je on naučio, a šta vi njega?

Džordž je voleo ljude, saosećao je, pomagao, delio, bio je veoma iskrena duša. Živeo je danas, živeo je svaki trenutak - ne juče, i ne sutra, nego sada. To sam pokušao naučiti od njega. Bio je vrlo otvoren prema ljudima - često na njegovu štetu, a ja sam ga ovdje pokušao obuzdati od nekih nepromišljenih koraka velikodušnosti.

Što se tiče profesije, ni on ni ja nismo bili školovani novinari. Ovo je bio poziv za oboje, i zajedno smo to naučili da realizujemo. Kada smo se upoznali, Gia je radila kao učiteljica. na engleskom, a ja sam pravni savjetnik u državnoj upravi. Mislim da nas je kreativnost povezala. Georgije je bio takav generator ideja, dizajnirao sam ih u realistične projekte. Što se tiče savjeta, Gia je uvijek govorila, nikad se ne povlači, ne osvrći se, čak i mali korak naprijed je pobjeda.

Miroslava, kakvi su tvoji planovi za budućnost? Planirate li se vratiti u Ukrajinu? Pod kojim okolnostima bi se to moglo dogoditi?

Znate, iako živim u SAD, nikada nisam napustio Ukrajinu informativno i emotivno. Moja djeca i dobro Ukrajine su dvije stvari koje me brinu i za koje živim svaki dan. Što se tiče povratka, videćemo. Živeću i raditi tamo gde se osećam korisnim. Moja prva odgovornost su moje ćerke. Pustiću ih u svijet, a ako vidim da mogu biti od koristi u Ukrajini, vratiću se.

Novinarka napominje da se 20. jula probudila sa sličnim osjećajima kao prije 16 godina.

Probudio sam se u 5.30 ujutro i posegnuo za kompjuterom. Užasna vijest zasvijetlila je još uvijek mračnu sobu eksplozijom. Pavel Šeremet je ubijen. Predosjećanja su se materijalizirala, a val teških osjećaja i uspomena preplavio me. Upravo tako sam se prije 16 godina probudio sa spoznajom da se dogodilo nešto strašno i nepovratno. Georgije je nestao
– kaže Miroslava Gongadze.

Prema njenim rečima, njeni životni putevi sa Pavlom su se mnogo puta ukrštali.

Sećam se kako je u julu 2000. godine u Belorusiji kidnapovan Dmitrij Zavadski, snimatelj i Šeremetov prijatelj. Sjećam se suza na gracioznom licu vrlo mlade žene Dmitrija Zavadskog u Strazburu i Varšavi, gdje smo se stalno ukrštali u potrazi za pravdom za naše muškarce. Sjećam se Šeremetovih pokušaja da pronađe prijatelja. Sve je bilo beskorisno
– jada se žena.

Ona je lično upoznala Pavela Šeremeta dok je već bila u Vašingtonu. Desilo se to u hodnicima Glasa Amerike. Oni su se "pozdravili kao stari prijatelji sa dubokim razumijevanjem međusobnih iskustava i tužnih borbi."

Znao je vrijednost života i cijenu slobode i možda se zato trudio da uživa u svakom danu. Bio je veseo i prijatan, stalno se šalio i podsticao sve da se osmehuju i uživaju u životu,
– naglašava voditeljka Glasa Amerike.

Miroslava sam se setio i njihovog poslednjeg susreta, koji je takođe bio povezan sa tužnim okolnostima.

Pisao mi je kada smo deca i ja bili na putu za Kijev na Džordžovu sahranu. Tražio je da dođe na radio i razgovara sa svima o tome. Ne mogu. Bilo mi je teško i bolno komunicirati sa novinarima tih dana. odbio sam. On je razumeo. Zatim je tokom sahrane stajao na iskopanom grobu pored velikog vijenca iz Ukrajinske pravde. Prošaptao mi je na uho: "Ostaću ovde i brinuti se o deci." Ovo su bile njegove poslednje reči koje su mi utisnute u sećanje,
– napomenuo je novinar.

Osim toga, dala je svoju procjenu ubistva Pavela Šeremeta.

Ubijen je demonstrativno, a vrtlog se ponovo počeo vrtjeti - izjave policijskih službenika, vlasti, zapadnih diplomata i zvaničnika. Istraga, verzije, nagađanja i sumnje. Nadam se samo da će ovaj put završetak ove tragedije imati brži i bolji kraj. A tebi, Pavel, počivaj u miru! Mi, Vaši prijatelji i kolege, tugujemo,
– rezimirala je supruga Georgija Gongadzea.

Podsjetimo, 20. jula ujutro, na raskrsnici ulica Ivana Franka i Bohdana Hmjelnickog u Kijevu, njime je putovao novinar Pavel Šeremet.

Pojavio se na mreži na raskrsnici na kojoj je novinar ubijen. Tu je i

Muškarac i žena

Miroslava GONGADZE: „Ne znam da li ću ikada sresti čoveka poput Džordža Zaljubila sam se u njega na prvi pogled i odmah pomislila: „Ovo će biti moj muž.

Prije četiri godine, u proljeće 2001. godine, Miroslava Gongadze i njene dvije male kćeri odletjele su iz Ukrajine u Ameriku. Njen odlazak ličio je na bijeg. Da, ovo je razumljivo. Krhku ženu protjerala je iz zemlje noćna mora koja je službeno nazvana "slučaj Gongadze".

Prije četiri godine, u proljeće 2001. godine, Miroslava Gongadze i njene dvije male kćeri odletjele su iz Ukrajine u Ameriku. Njen odlazak je ličio na bijeg. Da, ovo je razumljivo. Krhku ženu protjerala je iz zemlje noćna mora koja je službeno nazvana "slučaj Gongadze". Od tada se u našoj zemlji mnogo toga promijenilo. Ali tragična priča o napaćenoj porodici još nije završena: tijelo novinara Georgija Gongadzea još uvijek leži u mrtvačnici, a ljudi koji su ga ubili nisu kažnjeni. A najgore je to što se njegove sedmogodišnje ćerke Solomija i Nana plaše zemlje u kojoj su rođene. Miroslava se u Kijevu sastala sa čelnicima i novinarima zemlje i predstavila svoju knjigu "Slomljeni nerv. Hronologija građanskog protesta".

"MOJ STAV PREMA PREDSEDNIKU JUŠČENKU? PLAŠIM SE ZA NJEGA"

Verovatno je teško naviknuti se na ovo, samo postepeno počinjete da shvatate da je to deo vašeg života. I nema spasa! Ali ne idem mnogo na prijeme, uglavnom govorim na fakultetima i pričam o slobodi govora. Često sam pozvan. A sada ću letjeti iz Kijeva za Washington, a odatle u London, gdje ću govoriti o ukrajinskom novinarstvu i slučaju Gongadze. Ovako izgleda moj život danas...

- Tokom vaše sadašnje posete Ukrajini, razgovarali ste sa predsednikom. Kako ti je izgledao?

Bio sam upoznat sa Viktorom Juščenko od ranije. Kada je on smijenjen s mjesta premijera, ona je bila kreativni direktor akcije za odbranu reformi i Juščenka lično. Ne tako davno sreli smo se u Vašingtonu i Strazburu... Impresionirao me je kao iskrenu, verujuću osobu na koju... može da se utiče.

Čini mi se da je Viktor Andrejevič previše povjerljiv i otvoren prema ljudima. Po tome je sličan Džordžu, koji je takođe svima verovao i otvorio svoju dušu. Vidim koliko mu je važno da završi ovu priču, da je stavi tačku. I sam je mnogo patio od te vlasti. Stoga, ako ukratko okarakterišem svoj stav prema predsedniku Juščenko, reći ću: bojim se za njega.

- Da li ste se i vi bojali za svog muža?

Konstantno! Ali Georgije je bio veoma slobodoljubiv čovek, nije mu se moglo reći šta i kako da radi. Uvijek je sam odlučivao i vjerovao da sve radi kako treba. Jednostavno sam pokušao da ga podržim, obezbedim ugodne uslove, stvorim nekakav kanal po kome bi on, poput široke, duboke reke, mogao da se kreće...

Nakon nestanka vašeg supruga, u štampi su se pojavili izvještaji da je viđen na različitim mjestima - u Lavovu, pa čak i u inostranstvu. Da li ste se nadali da je živ?

Činjenica je da su se sve ove poruke pojavile nakon što je tijelo pronađeno u šumi Tarashchansky i izvršena je identifikacija. Shvatio sam da su takve publikacije čista spekulacija. Bilo je očito da agencije za provođenje zakona praktički nisu bile uključene u istragu, već su, naprotiv, činile sve da zataškaju skandal. Bilo je užasno uvredljivo i teško!

- Ko vas je podržao u tim teškim trenucima?

Prijatelji. Ispostavilo se da ih imam puno. Sjećam se da sam 18. septembra došao u svoju kancelariju, a tamo je već sjedilo 20-ak ljudi, rekli su: “Uđite, odlučićemo šta ćemo!” I shvatio sam da nisam sam. Od tada, kao da sam bio u centru, a okolo je bio zid mojih prijatelja. Bez ovih ljudi koji me podržavaju i u Americi i u Ukrajini, ne bih mogao da preživim sve ovo.

-Odakle ti snaga?

To je teško pitanje... Glavna stvar koja me je držala i koči jesu djeca o kojima treba brinuti. Oni nemaju nikog osim mene. Postao sam kao sabijena opruga, duša mi se pretvorila u kamen. Sjećam se da sam jednom došao svom šefu i rekao: "Sutra ću se ošišati na ćelavo!" Imao sam ga tada kratka frizura. Ali ja sam bukvalno prštao od osjećaja protesta! Činilo mi se da sam žena ratnica. Hvala Bogu, sada polako počinjem da se udaljavam od ove noćne more.

U tome mi je, naravno, pomogla Amerika, jer sada živim daleko i ovo što se ovde dešava je izbledelo u drugi plan. Osim toga, bilo je potrebno skrasiti se na novom mjestu.

Iskustvo pokazuje da politička ubistva često ostaju nerazjašnjena. Vjerujete li da su krivci ovoga puta zaista uhapšeni?

Po svemu sudeći, to su zaista oni koji su direktno umiješani u ubistvo. Oni daju dokaze, govore gde da traže materijalne dokaze. Mislim da se i politička ubistva mogu riješiti ako postoje ljudi kojima je to suštinski važno, ako imaju dovoljno snage i energije da se bore.

Vjerovatno su mnogi računali na to da ćemo se mi: ja, Giina majka i drugi ljudi koji nam pomažu, umoriti. Ponekad pitaju: „Zašto ti to ipak treba, nećeš vratiti Džordža!“ Da, da bi to bilo sramotno za druge! Ako se ovo ubistvo rasvetli, sledeći put će se neko plašiti da počini takav zločin.

"JOŠ DA OSTAM GRAĐANIN UKRAJINE"

Čini mi se da čovjek ne može dva puta pucati u sebe. Koliko sam shvatio, već prvim udarcem pokazao je da neko stoji iznad njega. Iako nas je glavni tužilac uvjerio da se radi o samoubistvu. Imam velike sumnje u vezi ovoga. Jednom sam sreo Kravčenka i on mi se činio kao veoma pametna osoba jake volje. Nisam sumnjao da će se boriti, boriti i braniti do kraja. S druge strane, bivši ministar unutrašnjih poslova dobio je smrtnu kaznu. Ko je to izveo? Jako su mi se dopale reči Juščenka, koji je rekao: „Neki ljudi idu na sud društva, drugi sude sami sebi“. Ali ne mogu reći ništa konkretno, na sva pitanja mora odgovoriti istraga.

- Kako ste se skrasili u Americi?

Manje-više normalno. Živim u blizini Washingtona, DC, blizu rijeke Potomac i groblja Arlington, gdje se nalazi Grob Neznanog vojnika. Wonderful area! Djeca idu u vrlo dobru školu. Kad smo mi došli, nije bilo drugih časova, ali smo išli pravo na pripremni razred. Kasnije sam saznao da jeste najbolja škola u cijeloj državi.

- Jeste li već naučili jezik?

Morao sam, nisam znao ni reč engleskog. U početku je bilo jako teško, radila sam noću, spavala tri do četiri sata dnevno i bila sam jako umorna. Onda nam je došla majka i malo po malo sve je krenulo nabolje. Naš stan je mali po američkim standardima (90 kvadratnih metara, dvije sobe) u višespratnica, ali bez hvalisanja, reći ću da sam sebi i svojoj djeci uspjela obezbijediti normalan život.

Radim veoma naporno, bez pauze za ručak ili vikenda. Ali u Americi nećete nikoga iznenaditi sa tako gustim rasporedom... U ukrajinskoj redakciji Glasa Amerike sam i TV voditelj i reporter (moj program se zove “Hour-Time”), ja sam pisati puno, istraživati ​​i putovati po zemlji i svijetu.

- Život u Americi se razlikuje od života u Ukrajini. Jeste li već navikli na to?

Recimo samo da sam se uključio. I volim da ako ljudi nešto obećaju, oni to i urade. Ako nešto nije uključeno u njihove planove, onda to direktno kažu. I uvijek imamo nekakve tajne poteze, beskrajne intrige, i to je jako neugodno. Nadam se da će se ovo stanje jednog dana promijeniti, iako je ovaj proces dug. Sa svoje strane, trudim se da uradim ono što mogu. Često idem u Strazbur zbog slučaja Gongadze. Čini mi se da sam se već sreo sa svim liderima evropskih država...

- Da li ste pratili događaje „narandžaste revolucije“?

Nisam ih samo pratio – proživeo sam to! Ujutro sam prvo upalio internet i pogledao: je li srušen Majdan?! Čak sam rezervisao karte za Kijev jer jednostavno nisam mogao da ostanem u Sjedinjenim Državama. Ali moj šef je rekao: „Samo ti možeš da komuniciraš sa američkim političarima, da ih bukvalno izvučeš iz zemlje, ti znaš kako da dođeš do informacija.“ Sada shvatam da je bio u pravu.

- Nedostaje li ti Ukrajina?

Crazy! Moj otac ima kuću na malom imanju, tamo je jako lepo, svuda je šuma. Kao dijete sam često odlazio tamo, posebno ljeti, na odmor. Dakle, kada se osjećam jako loše, iz nekog razloga uvijek se sjetim ove farme. I postaje lakše. Da li je istina! A sada sam otišao u Lavov, posjetio svoju majku Giju, mog oca. Sreo sam brojne rođake koje jako volim. Inače, u posljednje vrijeme sve više energije trošim na novinare, a rođaci su uvrijeđeni.

-Jeste li promenili državljanstvo?

Ne, i dalje sam državljanin Ukrajine. To mi omogućava da živim i ovdje i ovdje. Osim toga, možda se vratimo jednog dana...

"PONEKADA VIDIM GIJA U SNOVIMA"

Sjećaju se Đorđa, ali nekako u napadima. Dobro je što imamo puno fotografija i često ih gledamo. Želim da znaju ko im je otac, da ga se sećaju. Želim da moje ćerke budu ponosne što su Ukrajinke. Čitam im knjige o mojoj rodnoj istoriji i govorim im kako je Ukrajina prelijepa.

- Razumeju?

Čak i ako nešto ne razumiju zbog svoje mladosti, oni to osjećaju. Važno mi je da znaju svoje korijene.

- Glavna tema materijala o Georgiju Gongadzeu je "Znati kakav je on bio tip!" Po čemu ga se sjećate?

- (Sanjivo se smiješi).Često se sećam naše prve kuće u Lavovu, u kojoj su filozofi, muzičari i umetnici stalno bili gužvi, danju i noću. Sjećam se našeg beskrajnog nedostatka novca. I u isto vrijeme neka vrsta apsolutne sreće i bezbrižnosti. Zaljubila sam se u Džordža na prvi pogled i odmah pomislila: "Ovo će biti moj muž!"

Složili smo se nekako odmah i zauvek. Nije trebalo ništa govoriti, već je sve bilo jasno. Ne znam da li ću ikada u životu sresti takvog čoveka kao što je Georgije. Sve na njemu je bilo zanimljivo: njegova nepostojanost, njegovo beskonačno trčanje unaokolo radeći razne stvari, njegova nezadrživa energija, ljubav prema ljudima i životu uopšte! Ponekad ga vidim u svojim snovima. Po pravilu, kada mi je teško ili ne mogu da se nosim sa nečim. Mislim da mi pomaže.

- Sećaš li se svog poslednjeg dana sa Džordžom?

Tog jutra sam se probudio ranije, on je još spavao. I morao sam da se pripremim za seminar koji se održavao van grada, u Konča-Zaspi. Odlučio sam da povedem svoju djecu tamo sa sobom. Pre nego što je izašla iz kuće, probudila je Georgija i rekla: "Odlazimo!" On se ohrabri: "Čekaj, devojke još nisu imale lekciju!" IN U poslednje vreme moj muž ih je učio engleski i gruzijski. Djeca - a bila su još vrlo mala - vrištala su: kažu, nećemo! Ali Georgije je insistirao. Čekao sam još pola sata, došla je naša dadilja. Onda smo se poljubili i ja sam otišla. S njim smo razgovarali telefonom još dva puta tokom tog dana. I to je bilo sve... Znate, uvek sam se sećao reči iz čuvene pesme:

Ne odvajajte se od voljenih,
Sa svom svojom krvlju, preraste u njih.
I svaki put reci zbogom zauvek,
Kad odeš na trenutak.

Činilo mi se da su o meni. I uvek sam se opraštala od njega, kao zauvek. Mnogo sam ga volela... Mnogo! Teško mi je da se setim ovoga, ali je istovremeno i slatko. Smatram se apsolutno srećna žena, kome je sudbina dala priliku da doživi takvu ljubav, takvu sreću i... takvu tugu. Znate, Amerikanci kažu da nam teškoće produbljuju dušu. Mislim da je sve što se desilo uticalo i na moju dušu.

Prije skoro pet i po godina, 16. septembra 2000. godine, nestao je ukrajinski novinar Georgij Gongadze, a od danas je počelo odbrojavanje nova istorija Evropska država od 48 miliona stanovnika. Na ovaj ili onaj način, Džordžova smrt je pogodila svakog od nas, ali najviše je pogodila njegovu porodicu: majku, suprugu, ćerke bliznakinje...

Niko nije video udovičine suze i histeriju - Miroslava svojim neprijateljima nije priuštila takvo zadovoljstvo. Neki ljudi umjesto nje paničare od tuge i daju na volju svojim emocijama, ali ona je postala stisnuta opruga i svakog minuta je razmišljala šta da radi, kako da spasi muža. Odvojena, skupljajući volju u šaku, održavala je konferencije za štampu, davala komentare i intervjue. Ponekad ruku pod ruku sa svojim rivalom, koji je poslednji video Georgija živog - iz njene kuće je te kobne večeri otišao u 22.20... Njihovim zajedničkim snagama bukvalno nekoliko dana nakon Gongadzeovog nestanka, Kijev je bio okačen reklamama sa crnim obrisom glave: "Pomozite mi da pronađem novinara!"

Miroslavina odluka da dobije status političke izbjeglice i ode u Sjedinjene Države mnogima se učinila neočekivanom - za ženu sa dvoje trogodišnje djece u naručju to je bio čin. Ipak, bila je spremna da pere prozore i služi stolove u restoranima, samo da njene kćerke Nana i Salome ne dožive ono što ju je snašlo. Tamo, daleko od dosadne pažnje, udovica se nadala da će izliječiti svoje duhovne rane.

Miroslava nije bila u Ukrajini duge četiri godine – tek u aprilu 2005., nakon „narandžaste revolucije“, ponovo je posetila Kijev, gde je nekada bila srećna. Živjela je sa Georgijem 10 godina i bez njega pet godina, ali odgovorni za smrt njenog muža još nisu kažnjeni. Ne zna se, inače, koliko bi se odgađalo suđenje počiniocima zločina da nežurnu ukrajinsku pravdu nije požurio Evropski sud za ljudska prava. Udovoljio je zahtjevu Miroslave Gongadze, koja je opt ukrajinske vlasti da "nisu uspeli da zaštite život muža" i "nisu na odgovarajući način istražili" slučaj ubistva, a prošlog novembra dodelili Miroslavi 100 hiljada evra odštete...

“U početku se činilo da je Gia živ, da je kidnapovan”

- Prije nekoliko godina, kada je podmornica nestala u dubinama Barencovog mora "Kursk", ruski predsednik Vladimir Putin je boravio u studiju kod poznatog američkog TV voditelja Larija Kinga. "Šta se dogodilo sa Kurskom?" - pitao je Kralj Putina i predsednika Ruska Federacija mirno odgovorio: "Utopio se." Miroslava, šta se desilo sa tvojim mužem, ukrajinskim novinarom Georgijem Gongadzeom?

Vjerovatno će moj odgovor biti malo drugačiji od Putinovog - neću reći da se Giya utopio ili umro... Mislim da je prije svega promijenio istoriju Ukrajine, a ako detaljno opišem šta mu se dogodilo... Uveče 16. septembra 2000. Georgij se jednostavno nije vratio kući. Čekao sam ga na ulici - nisam imao ključeve od stana, a dogovorili smo se da dođemo u isto vreme... Šetala sam sa dvoje dece po mračnoj Krasnoarmejskoj i nisam razumela šta se dešava : trebao bi biti kod kuće!

Još ga nije bilo, a ja nisam znala šta da radim, gde da zovem, kome da pobegnem... Ta noć i sutradan su bili najstrašniji u mom životu, a onda je počela teška, veoma teška borba kada tražili smo istragu da se nikome nije žurilo da je sprovede.

U početku se činilo da je Gia živ, da je kidnapovan. Da budem iskren, nadao sam se da će se ponoviti priča sa ruskim novinarom Babickim, koji je nestao u Čečeniji. Protiv njega je pokrenuta kampanja u ruskim medijima, ali dva mjeseca kasnije Babicki je konačno pronađen.

Prvo sam pokušao da pronađem i Georgija: obratio sam se javnosti, odgajao novinare. Kada ti se ovo desi, napravi se praznina u tvojoj glavi i ne znaš gde da odeš, koga da tražiš za pomoć... Ovo nije obična situacija, pa niko ne može da ti da savet, kaže kako da postupiš ... Pa, onda je došlo razumevanje, a sa njim i snaga. Razumijevanje da ne mogu odustati, da sam odgovoran za djecu. Znaš šta se dalje dogodilo.

Neću otkriti Ameriku ako kažem: prije nestanka Georgija Gongadzea, malo je ljudi u Ukrajini čulo za njega. Da, on je vodio internet projekat „Ukrajinska istina“, ali, iskreno, ni stručnjaci (mislim na kolege novinare) nisu bili upoznati s njegovim prezimenom. Desilo se da je sada poznaje ceo svet. Reci mi, da li ti je srce govorilo da se može desiti tragedija, da ti muž može poginuti?

Lično nisam predvidio tragediju, ali kada je počelo praćenje Georgija u julu 2000.

- Kako se ovo dogodilo, izvinite?

Osnovno. Gia je rekao: "Praćen sam, nešto se dešava oko mene - moram da shvatim šta"... Zaista, auto ga je stalno pratio, drsko.

-Jeste li ovo sami videli?

Pa, naravno. Vraćajući se kući u večernjim satima, obično je zvao: "Ulazim na ulaz, molim vas otvorite vrata, upalite svjetlo." Živeli smo na trećem spratu, izašao sam na stepenište, a Georgij je odozdo upozorio: „Ovde sam“. Moj muž se stalno nečega plašio... Ne mogu da kažem da je bilo zločina nad njim, već neki napad, neka neshvatljiva priča. Nakon što je izvjesni pukovnik policije (ako se ne varam, preziva se Bernak) došao na Radio Continent, gdje je Georgije radio, i prikupio podatke o njemu. Gia je počela da se plaši policije. Štaviše, imao je bolan predosjećaj i stalno je bio na oprezu...

Kad sam ujutro izašao napolje, ušao je kratko ošišan muškarac kožna jakna i mirno posmatrali naše prozore...

- Nije se ni sakrio od tebe?

Ne, apsolutno. Odmah sam nazvao Georgija, koji je još bio kod kuće: „Gia, oni gledaju“. Odgovorio je: "Vidim, kad dođem na posao, zvaću te." Stalno smo se zvali. "Sve je uredu?". - "Dobro!". To je trajalo dosta vremena, a onda je, nakon konsultacija sa iskusnim advokatima, Georgije odlučio da pošalje službeno pismo glavnom tužiocu. Zapisao je registarske tablice automobila koji su ga pratili, opisao ljude koji su ga pratili i zamolio ga da objasni šta se dešava. Gia je vjerovao da je to neka provokacija, da ga pokušavaju zastrašiti...

Iz dosijea Gordon Bulevar:

Georgy Gongadze je rođen 21. maja 1969. godine u Tbilisiju. Zahvaljujući ocu, poslaniku u gruzijskom parlamentu, rano se uključio u politiku. Kada je Zviad Gamsakhurdia postao predsjednik zemlje, Ruslan Gongadze, kojeg je Gia jako voljela, pao je u kategoriju nepoželjnih - na listama "narodnih neprijatelja" koje su objavile novine, bio je na 28. mjestu.

Zbog stresa koji je pretrpio, Georgijevom ocu pozlilo je i bio je primoran na liječenje na kijevskoj onkološkoj klinici. Nakon smrti Ruslana Gongadzea, ukrajinska vlada je, u znak priznanja za njegove specijalne usluge, platila avion i sahranu.

Kada je u decembru 1991. u Gruziji počela pobuna protiv Gamsahurdije, Georgij je doleteo iz Lavova, gde je u to vreme živeo. „Mama“, rekao je svojoj majci, „želim da branim čast i ime svog oca, neću dići ruku na Gruzijca – ja ću biti bolničar.

Četrdesetog dana nakon smrti svog oca, Giya je otišao u Suhumi da snimi film o ratu u Abhaziji, “Bol moje zemlje”. Nije držao oružje u rukama, nije učestvovao u neprijateljstvima, ali je bio pod vatrom na prvoj liniji fronta. Ljekari su mu izbrojali 26 rana na tijelu. Srećom, uspjeli su Giju odvesti u Tbilisi. Kako se kasnije ispostavilo, ovo je bio posljednji avion iz Sukhumija: svi Gruzijci koji su tamo ostali su ubijeni.

Georgij je počeo posjećivati ​​Ukrajinu kasnih 80-ih kao predstavnik informativne službe Narodnog fronta Gruzije. Septembra 1990. oženio se Galičinkom Miroslavom i prešao na fakultet strani jezici lokalnog univerziteta, učestvovao u akcijama Rukha i Studentskog bratstva.

„Vjačeslav Pihovšek je rekao: „Džordž, igraš se vatrom, igraš se svojom smrću.

- Da li ste čekali odgovor iz Tužilaštva?

Pa, naravno da ne. Generalni tužilac je ovo pismo poslao u Lvov, na Georgijevo mesto registracije, a iz regionalnog tužilaštva u Lvovu odgovorili su da su navedeni nazivi ulica i mesta (Kijev! - D.G.) su im nepoznati. Naravno, ovo je bio formalni odgovor. Kasnije, prilikom slušanja snimaka majora Melničenka, pojavio se razgovor gde mi pričamo o ovom pismu. "Pa, šta nije u redu sa Gongadzeom?", pita se ministar unutrašnjih poslova Kravčenko. Kravčenko odgovara: “Situacija nije laka... Pokušavamo, pokušavamo, ali on je napisao pismo glavnom tužiocu.” Kučma je iritirano rekao: „Zašto bi svako sranje pisalo glavnom tužiocu?“ Sve ovo je na traci. A onda se general naljutio: "Sve je u redu... Imam takve momke, takve orlove - oni će to pitanje riješiti."

Ne citiram doslovno, po sjećanju, ali takav razgovor se dogodio, a njegov datum se poklapa s periodom kada se Georgije obratio Tužilaštvu. Nakon toga je nadzor prestao, ili smo ga barem prestali primjećivati. Jednog dana Gia je došao kući i rekao da ga prijatelji upozoravaju da treba da napusti Ukrajinu. Ne znam ko je tačno upozorio, jer nije naveo imena, ali činjenica je jasna.

Tada smo podcijenili opasnosti, jednostavno nismo znali kako da reagujemo na takve informacije. Možda smo stvarno trebali otići negdje, ali imali smo dvoje vrlo male djece, a osim toga nismo imali ni sredstava ni veza u inostranstvu. Razgovarali smo, šalili se, a onda smatrali da je tema riješena. U isto vreme, znate... Čini mi se da je Džordž predosećao bliži kraj.

U avgustu sam otišla u Sjedinjene Države na dvije sedmice učenja i odvela djecu roditeljima – odlučila sam da će im tamo, u zapadnoj Ukrajini, biti bolje. Na kraju krajeva, ljeto je, a onda i taj nadzor... Kad sam se vratila, muž je pitao: „Hajde da dovedemo djecu“. Zapravo, namjeravao sam ih pokupiti sredinom septembra. „Džordž“, rekla je, „neka je avgust. - "Ne, hajde da ga donesemo."

Toliko je insistirao da sam morao pristati. Gia posljednjih sedmica vrlo aktivno uči engleski i gruzijski s njima. Svako jutro i svako veče su časovi, lekcije...

(Plakanje). Naravno, imao je loš predosjećaj. Moj muž bi s vremena na vrijeme izbacivao ovakve fraze: "Zapamti, ti si odgovoran za djecu!" Bio sam zbunjen: "Georgi, šta se dešava?" - Nisam imao pojma zašto to govori. Kasnije je postalo jasno: Gia je znala da se oblaci skupljaju...

Po mom mišljenju, novinar može da strahuje za svoj život u dva slučaja: ili kada je nosilac neke državne tajne, ili ako je saznao i da će pisati o moćnicima nešto što, po njihovom mišljenju, ne bi trebalo da bude urađeno. Šta mislite da se dogodilo u ovom slučaju?

Predlažem da se vratimo na početak našeg razgovora. Rekli ste da ne poznajete Džordža...

- Mislim na široke krugove, javnost...

Možda je to tačno, ali ime novinara Gongadzea bilo je vrlo dobro poznato političkoj eliti. Uostalom, vodio je nekoliko televizijskih projekata... Inače, njegov prvi sukob sa Kučmom dogodio se davne 1996. godine. Moj suprug je tada radio u televizijskoj kući Internews, u produkciji analitičkog programa Vikna Plus, koji su emitovali regionalni televizijski kanali. Jednom je napravio priču o predsedniku Kučmi i njegovim saradnicima - rekao je ko, s kim i gde. Kučma je većinu svojih saradnika (tamo je bilo na popisu osam ili 13 ljudi) doveo iz Dnjepropetrovska, a Georgije ih je nazvao Dnjepropetrovskim klanom.

Bio je to veoma detaljan i ozbiljan materijal... Srećom, predsednik je u tom trenutku bio u Karpatima i video je ovu priču sasvim slučajno. Sutradan, oko osam sati ujutro, naš šef je nazvao: „Šta je bilo u tvom programu, Georgije?“ Gia je slegnula ramenima: "Ništa posebno, kao i uvijek." - „Ne, bila je nekakva zavera,“ - i tako dalje. Uprava nije uspjela pratiti sadržaj i pokazala je budnost retrospektivno.

Tada je Georgij dobio opomenu i skoro otpušten iz kompanije. Ovo je bila prva priča, a druga, ako pogledate razvoj događaja, odigrala se 1999. godine. Sećate se, Kučma se kandidovao za drugi predsednički mandat? Novinari su malo pisali o toj predizbornoj kampanji, ali je Georgije napravio dva programa na Radiju Kontinent: jedan se zvao “Novinarski podrum”, a drugi “Politička Ukrajina”. U studio je pozvao opozicionare iz čijih govora je bilo jasno da se radi o falsifikovanju.

Kada su, uprkos svemu, održani izbori i predsednik ostao na funkciji u drugom mandatu, Georgij je pripremio otvoreno pismo u kojem se govorilo o prevarama i pritiscima na fondove masovni medij. S ovim dokumentom, koji je potpisalo oko 60 ukrajinskih novinara, suprug je otišao u Sjedinjene Države, gdje je predsjednik Kučma trebao doći u službenu posjetu nakon inauguracije. Georgije je imao sastanke u State Departmentu, sa kongresmenima i uticajnim predstavnicima dijaspore. Govorio je i na brifingu Radija Sloboda u Washingtonu - javno je govorio o kršenjima koja su se dogodila na izborima, uvjeravao da to nije samo njegovo mišljenje i pokazao potpise 60 ukrajinskih novinara.

Tada mi je o tome pričao Sergej Šoloh, koji je bio tamo sa Giom - u parku u blizini Bele kuće, Vjačeslav Pihovšek mu je prišao i rekao: "Džordž, igraš se vatrom, igraš se svojom smrću." Ne citiram doslovno, ne želim ništa da iskrivljujem, ali je rečeno ovako. (Sholokh je svjedočio u kancelariji tužioca - i sve je to dostupno u materijalima predmeta).

Pa, onda je bila “Ukrajinska istina” i drugi projekti. Referendum iz aprila 2000. godine je veoma važan u ovom kontekstu. Sjećate li se koliko je tada bilo rasprava oko njega? Promene ustava, jačanje predsedničke vlasti... To je već bio period kada se u medijima nije posebno govorilo o korupciji ili drugim problemima, a jedino je Georgij ovu temu shvatio veoma ozbiljno. Došao je do mnogih činjenica koje govore da su rezultati referenduma falsifikovani, te im je posvetio ogromnu količinu materijala u Ukrajinskoj pravdi. Mislim da je ovaj članak poslužio kao još jedan podsticaj da se s njim pozabavi.

"Kuchma je pobegao od mene"

Da, zaista, tada, 2000. godine, internet nije bio široko rasprostranjen u Ukrajini, ali predsednik Kučma je uvek imao dva lica: jedno okrenuto Zapadu, drugo narodu Ukrajine. Kučma je pred Zapadom pokušao da izgleda kao vođa demokratskog plana: kažu da je od totalitarizma doveo Ukrajinu do demokratije i u tim uslovima gradi mladu državu, stvara tržišnu ekonomiju...

Za ukrajinske političare, da ne spominjemo narod, on je bio bezuslovni diktator koji je pokušavao da kontroliše sve i svakoga. Štaviše, nije mu bilo dovoljno da ga se plaše - želio je da bude voljen, pa su mu bilo kakve negativne informacije bile nepoželjne. Ako su neke informacije o njegovim aktivnostima - posebno o korupciji u predsjednikovom okruženju - procurile u štampu, postao je jako iziritiran i ogorčen. Džordž, inače, nije bio jedini koji ga je iznervirao. U kabinetu predsednika, imena novinara kao što su Tatjana Korobova (Kučma ju je nazvao kučkom), Oleg Ljaško, Oleg Elcov, Sergej Rahmanjin, Julija Mostovaja spominjala su se mnogo puta...

Predsjednik SBU Leonid Derkach redovno je donosio materijale Kučmi: „Čitajte ovo, čitajte ono...“. Prevario je predsjednika: takvu prljavštinu šire internetom.

Za Kučmu je internet bio nešto misteriozno. Nije imao pojma kako to izgleda, jer je jednom (čuo sam to u beleškama majora Meljničenka) rekao: „Pa, da li je ovaj internet već zatvoren?“ Bilo je očito da on sam nikada nije imao posla s Mrežom i nije znao kako da je koristi.

Vjerovatno mu nije samo Leonid Derkach donio takve materijale - krug ljudi koji su podmetali "kompromitujuće dokaze" mogao je biti širi. To je uključivalo, mislim, Vladimira Litvina, koji je u to vreme bio na čelu Predsedničke administracije, i sekretara za štampu... Ne isključujem da je jedan od njih namerno sugerisao Kučmi da je Gongadze veoma loša osoba i želi da ga diskredituje, uništi...

Poznavajući lik Leonida Daniloviča, iznijet ću svoje gledište. Priznajem da mu se možda ne sviđa novinar Gongadze zbog onoga što je uradio, ali da ga ubije zbog njegovih publikacija? Lično mi se čini da Kučma nije sposoban za ovo. Sećam se kako je u februaru 2001. godine, na direktnoj liniji u redakciji novina FACTS, Leonid Danilović - video! - Veoma sam teško podneo optužbe na moj račun. Sjedeći nasuprot, odjednom me pogleda pravo u oči i reče: "Nisam ga ja ubio - kunem se svime što imam." Ovo je rečeno iskreno, u srcima, i iz nekog razloga sam mu vjerovao. Mislite li da je Kučma mogao naručiti ubistvo Georgija Gongadzea?

Apsolutno mogao. Nikada nisam razgovarao sa Leonidom Kučmom, ali čini mi se da ako se čovek ne oseća krivim pred drugom osobom, razgovor sa njim nije problem za njega. Kučma se nikada nije odlučio na to, on je pobjegao od mene. Jednom sam ga sreo u očima tokom sahrane Aleksandra Jemetsa. Aleksandar je bio moj blizak prijatelj, a ja sam bio u blizini njegovog kovčega kada je predsednik došao da izrazi saučešće porodici tragično preminulog poslanika.

Stajali smo otprilike dva metra dalje, kada je on odjednom podigao pogled i... ugledao me. Bio sam u suzama jer sam oplakivao prijatelja koji je ležao u kovčegu, ali sam i plakao od bola, jer sam vidio neku vrstu cinizma u onome što se dešava. Kučma je razgovarao sa svojim podređenima, ali kada me je ugledao, odmah se okrenuo i brzo izašao iz sale...

Da predsednik Kučma nije ništa kriv, verovatno bi se bar sastao sa mnom. Nikada od njega nisam čuo izvinjenje, ni pitanja, ni bilo kakve riječi utjehe - ništa. Ovo su moja lična osećanja, ali postoje činjenice koje to potvrđuju. Na snimcima napravljenim u njegovoj kancelariji, Kučma stalno zahteva od svojih podređenih - posebno direktno od Kravčenka - da se obračunaju sa Georgijem. Nije rekao: "Ubij" - takve riječi nisu zvučale, ali je stalno ponavljao: "Dogovori se s Gongadzeom." To vam govorim u kulturnom smislu, jer su razgovori koji su se tamo vodili jednostavno strašni i nemoguće ih je doslovno ponoviti. “Shvati to!”, “Skini mu pantalone i vodi ga u šumu”, “Daj ga Čečenima, vodi ga u Čečeniju”...

- Zašto Čečenima?

Ne znam - možda je imao neku ideju. Napominjem da on to nije samo rekao, nego je to ponovio mnogo, mnogo puta. Kravčenko je, inače, čini mi se, shvatio ozbiljnost problema.

- Da li je obuzdao predsednika?

Čini se da sam, u svakom slučaju, pokušao da bude što čistije (oprostite što koristim engleski) - vrlo čisto, da kasnije ne bi bilo razloga da krivim nekoga. Međutim, iz razgovora koje sam čuo, ne mogu reći da je odbio: „Ne, neću to da radim“.

- Je li bio oprezan?

I činjenice i moja osećanja potvrđuju: predsednik Kučma je i dalje kriv, kao i svi oko njega. Vladimir Litvin takođe nikada nije razgovarao sa mnom, iako je mnogo puta rekao da mu ne smeta... Što se mene tiče, uvek sam bio spreman da se sretnem sa jednim ili drugim, jer mi je suštinski važno da ih pogledam u oči... Avaj, nisu izrazili želju da se objasne.

- Zaista, na sastanku, da li biste direktno pitali da li su oni umešani u smrt Džordža?

Našla bih način da ovo uradim.

Iz dosijea Gordon Bulevar:

Miroslava suzdržano govori o tome zašto je napustila Ukrajinu: baš kao ni Georgij, nije dobijala direktne pretnje, ali je bila pod stalnim nadzorom.

Hrabro je podnela tragediju koja je zadesila njenu porodicu - prema njenim rečima, nije ni pila sedative. Međutim, čak i sada, pet godina kasnije, ako joj neko priđe s leđa, počinje da se nervira.

Putovanje u inostranstvo sa dvije trogodišnje kćeri, pa čak i nepoznavanje jezika, bio je rizičan korak, ali porodica Gongadze nije morala živjeti u siromaštvu. Ono što je spasilo udovicu je to što je u Ukrajini sarađivala sa nekim američkim organizacijama - to joj je pomoglo da dobije male ugovore. Tokom prve godine u Sjedinjenim Državama, Miroslava je radila na Univerzitetu Džordž Vašington, gde je 2001. godine pripremila monografiju o protestnom pokretu u Ukrajini i sarađivala sa Američkom fondacijom za demokratiju.

Prije nekoliko godina Miroslava je sklopila ugovor sa Glasom Amerike, čije je vodstvo odlučilo ažurirati svoje televizijske projekte. Programe u kojima radi emituju Prvi nacionalni kanal Ukrajine i Kanal 5. Osim toga, često je pozivaju američki i evropski univerziteti da govori o Ukrajini i slučaju Gongadze.

„Znala sam za ono što se dešava između Georgija i Alene Pritule: kada sam došla kući, moj muž mi je to ispričao, oprostila sam mu razne slabosti - ovo je bila jedna od njih...“

- Ovo pitanje vam verovatno nije baš prijatno, ali moram da ga postavim, jer mnoge zabrinjava. Iz poruka majora Melničenka, iz novinskih publikacija i sa interneta, znamo da je u Georgijevom životu postojala žena - njeno ime je Alena Pritula. Poznato je da su radili zajedno i da su navodno imali mnogo bliži odnos nego samo kolege sa posla. Kažu da je navodno zbog nje Gia mogla biti ubijena. Jeste li znali za ovu neslužbenu vezu?

Da, naravno, znala sam šta se dešava između Georgija i Alene, jer kad sam došla kući, muž mi je to rekao. Stvar je u tome da Gia i ja nismo bili samo porodica – bliski prijatelji, i uvek sam ga podržavao u mnogo čemu, opraštao mu razne slabosti. To je bila jedna od njegovih slabosti... Ne mogu ni opovrgnuti ni potvrditi informaciju da je Georgije ubijen zbog Alene, međutim, mislim da nije tako. Možda je njihova povezanost bila samo jedan od faktora, ali ne i razlog...

Uvjeren sam da je upravo Georgijevo novinarsko djelovanje i živa slika aktivnog borca ​​za prava novinara postala glavni razlogšta mu se desilo... Možda je to bila politička intriga - ne odbacujem ni ovu verziju. Reći ću ovo: postao je žrtva politike, već dva puta: kada je ubijen i sada, u vezi sa suđenjem.

- Da se vratimo Aleni Prituli... Da li ste komunicirali sa njom za vreme Džordžovog života i posle njegove smrti?

Nisam komunicirao tokom života, ali nakon toga, naravno, mnogo puta. Shvatite, morali smo pronaći Georgiyja - i ona i ja smo bili zainteresovani za ovo. Sarađivao sam sa njom jer sam shvatio: nisam imao drugog načina, bio sam spreman na ovo da bih našao Giju... Već prvog dana u policijskoj stanici prišao sam joj i rekao: „Alena, evo moje ruke za tebe , mi Moramo pronaći Giju." Onda smo održavali zajedničke konferencije za štampu, pokušavali da koordiniramo akcije... Istina, neću reći da smo radili zajedno, delovali smo paralelno.

- Govorite o političkim intrigama. šta je to bilo?

Danas je u toku istraga, tako da ne mogu da govorim o mnogim stvarima – mislim na informacije koje se tiču ​​naručilaca i organizatora ubistva. Prerano je za otkrivanje kako se sve dogodilo, iako već znam kako se dogodilo i kako je organizovano samo ubistvo. Direktni počinioci su identifikovani, radnje svakog su poznate. Uostalom, Džordž je mogao poginuti 15. septembra - operacija je bila planirana upravo za ovaj dan.

- Zašto nije uspelo?

Jednostavno nismo imali vremena da parkiramo auto: moj muž je zaustavio taksi i vratio se kući.

Dobro se sećam te večeri - poslednje. Georgije je stigao dosta kasno - oko pola jedanaest, a ja sam se upravo vratio iz Varšave. Odlično smo pričali, pili vino... Tek nedavno, nakon čitanja slučaja, sa užasom sam shvatila da se možda neće vratiti 15.

Možete zamisliti: oko 40 policajaca je učestvovalo u uništavanju Džordža. Svi ti ljudi su identifikovani, njihova imena su poznata. Vidite, nisu ubili samo neki banditi - to je bila velika operacija Ministarstva unutrašnjih poslova.

U štampi se pojavila verzija da ne žele da Džordž umre: navodno će ga zastrašiti, odvesti u šumu, udariti nekoliko puta - a ubili su ga nenamerno - slučajno. Istina je?

Sudeći po materijalima o kojima mogu govoriti, ne.

- Znači planirano je ubistvo?

Upravo. Sada pojedini policajci koji su direktno učestvovali u zločinu tvrde da nisu u potpunosti znali da će ubiti - to im, kažu, nije rečeno...

Prema njihovim riječima, niko osim generala Pukača nije bio svjestan svrhe operacije, a i sami su shvatili da će do ubistva doći tek na kraju.

- Kako se sve dogodilo - do detalja, do detalja?

Upoznao sam se sa okolnostima zločina, pročitao sve materijale predmeta - mnogo tomova, ali dok traju pretkrivična istraga i suđenje, kao žrtva nemam pravo da pričam o tome - zabranjeno mi je zakonom. . Prije ili kasnije sve će se to čuti na sudu, u osuđujućoj presudi.

Jedno vrijeme se pričalo da je Georgij najvjerovatnije živ: promijenio je izgled i bio je negdje u Sjedinjenim Državama. Jeste li vjerovali da je to moguće?

- (Tužan). Ja sam realista... Realista i advokat... Razgovarao sam sa veoma ozbiljnim ljudima i mesec dana nakon njegovog nestanka postalo je jasno: praktično nije bilo šanse da je Gia živ. Iako smo se još nadali... Često sam ga u struji ljudi tražio očima. Do sada - iskreno! - Idem ulicom i čini mi se da će se sada pojaviti, ali ovo je samo želja mog srca...

- Kada ste konačno shvatili da više nije živ?

Kada je Koba Alanija nazvao iz Taraščija i rekao: "Miroslava, našli smo ga." Nisam htela da verujem, bilo je strašno, postala sam histerična. (Plakanje). Nisam mogao ni da pitam šta je mislio...

- Da li ste videli telo pronađeno u Tarašći?

Svakako.

- To je bio on?

Prvo, ovo tijelo je bilo bez glave i dugo mi ga nisu pokazivali. Drugo, bio je u mrtvačnici okruga Tarashchansky 10 dana bez frižidera, osim toga, tada su na njemu vršene manipulacije i pregledi. U suprotnosti sa zakonom, posmrtne ostatke sam mogao vidjeti samo mjesec dana nakon što su pronađeni, čak i kasnije - već 10. decembra. Istovremeno, napisao sam na desetine peticija i zahteva da mi se pokaže telo, jer nisam mogao da verujem... Bilo je suštinski važno videti, a kada sam konačno uspeo da me puste u mrtvačnicu... (Plakanje). Ono što su mi pokazali nije bilo tijelo - to su bili komadi pokvarenog mesa, kostur sanduka... Nije ga bilo moguće identificirati, teško je čak bilo reći da je sve to nekada pripadalo čovjeku. Nije bilo ruku, nogu, ničega.

-Gde je sada ovo telo?

U kijevskoj mrtvačnici.

-Još sada, pet godina kasnije? Šta ga sprečava da bude sahranjen?

Prve tri godine tužilaštvo nije davalo dozvolu. Rekli su: “Možete ga uzeti, ali tijelo nećemo identifikovati, odnosno primićete posmrtne ostatke nepoznate osobe.” Naravno, nisu mi dali izvod iz matične knjige umrlih, ali bez nje ne mogu da sahranim muža! Osim toga, Georgijeva majka još uvijek ne vjeruje da je ovo njen sin - to je glavni problem. Pravno, kao supruga, imam osnova da uzmem tijelo i sahranim ga, ali moralno, mislim da bi ovaj korak trebao doći od njegove majke. Kada ona sama donese ovu odluku, tada će se održati sahrana.

Iz dosijea Gordon Bulevar:

Ćerke Georgija i Miroslave Gongadze, iako nose vezene košulje uz farmerke, više se osjećaju kao Amerikanke. Učiteljice kažu da Nana i Salome odlično crtaju i plešu, a kako njihova majka često izbiva iz kuće, njihova baka se pobrinula za podizanje unuka i pristala da se zbog toga preseli u Vašington.

Sa drugom bakom, sa očeve strane, komuniciraju samo telefonom. Miroslava nije sigurna da će se sa decom vratiti u Ukrajinu. „Još nisam donijela ovu odluku“, kaže ona „Svih ovih godina, moje misli i moj život su bili povezani sa Ukrajinom, stalno sam bila uključena u posao svog muža, ali sam u jednom trenutku prestala i odjednom sam to shvatila. Vremena sam se mnogo promenio i više ne znam da li mogu da živim u svojoj domovini.”

Nekada su se njene ćerke, čuvši strani jezik, okretale i pokrivale ušima, ali su se tokom godina brzo sprijateljile i sada misle i govore samo na engleskom. Miroslava pokušava da se poveže sa njima ukrajinski jezik, i to ne bez uspeha, ali uopšte ne znaju ruski.

Djevojčice se često sjećaju svake sitnice o svom ocu: koje je poklone kupovao, čemu ih je naučio, čemu se igrao s njima. Znaju da tata više nije živ, ali ih štiti njegov anđeo. Nažalost, majka ne može da odgovori samo na jedno njihovo pitanje: „Gde je očev grob?“

“Svako je imao svoju ulogu: jedan je kopao grob, drugi ga je držao za ruke i noge, treći ga je davio, četvrti ga je polio benzinom...”

Mnogi ne veruju da je bivši ministar unutrašnjih poslova Ukrajine Jurij Kravčenko izvršio samoubistvo – i dalje kažu da je to bilo ubistvo i eliminisali su ga upravo zato što je mogao da rasvetli slučaj Gongadze...

Odmah sam imao mnogo sumnji u vezi Kravčenkovog samoubistva. Muškarac je dva puta pucao u sebe: jednom je metak pogodio nebo i oštetio koštani dio vilice, a drugi put - u glavu. Iskreno, ne verujem da je to moguće, čini mi se da je uništen... Štaviše, nije ostavljao utisak osobe sposobne da izvrši samoubistvo. U stvari, stvarno sam se nadao da će se Kravčenko boriti za sebe do kraja, i stoga dati iskaz.

- Šta mislite koji bi dokaz mogao dati?

Mogao je reći ko je za njega naredio ovaj zločin, zašto ga je organizovao i kako se sve dogodilo. Savršeno je znao sve detalje.

Da li je, po vašem mišljenju, živ general Pukač, koji je rukovodio obavještajnim odjelom Ministarstva unutrašnjih poslova i, prema nekim izvorima, lično organizovao ubistvo Georgija?

Ne sumnjam da je živ, ni na minut. Pošto general Pukač pripada specijalnim službama, odnosno tajni je agent, vjerujte mi, imao je priliku da nestane a da nije pronađen.

- Da li se često sećate kako ste upoznali Georgija?

- (smijesi). Neću vam reći koliko često, ali cela moja veza sa Giom, sve godine provedene sa njim, veoma je srećan deo mog života.

Upoznali smo se potpuno slučajno. Radio sam kao pravni savjetnik u regionalnoj upravi Lviv, i jednog dana je mom šefu u hodniku prišao vrlo dostojanstven, zgodan mladić. U tom trenutku sam poslovno napustio svoju kancelariju i stao blizu vrata. Gazda kaže: „Oh, Đorđe, dobro je da si došao, evo Miroslave, ona će ti pomoći. Kada sam ga ugledao, u meni je odmah nešto preskočilo, i čisto intuitivno sam shvatio: ovo je moje. budući suprug. Gia je želeo da stvori Bagrationi centar za gruzijsku kulturu u Lavovu, i naravno, ja sam mu pomogao. Pripremili smo dokumentaciju, registrovali ovaj centar, počeli sa radom...

Čitao sam dosta vaših intervjua - iz njih se vidi koliko ste voleli Džordža. Mislim da je veoma teško naći nekog drugog posle takvog muža, osim tebe lijepa žena a ne možeš da živiš bez muškarca...

Kako znaš da ne mogu?

- Iskustvo mi govori...

Zapravo, ne mogu okrenuti stranicu, treba mi malo zatvaranja. Amerikanci to zovu blizu - kada završiš jedan dio života i pređeš na drugi. Nažalost, još ne mogu dalje, osjećam se kao da sam...

-...na raskrsnici?

Ne, ne bih to rekao. Umjesto toga, stojim s nogama na obje obale i ne mogu da preskočim ni na jednu stranu. Ovaj veoma težak period se odužio pet godina. Živim u Americi, ali moja duša i informacije ostaju u Ukrajini. Sve me ovo razdire i ne mogu da počnem ispočetka sa novim listom.

Kada je Džordž preminuo, zaklela sam se da ću učiniti sve što je moguće da ova smrt ne bude uzaludna, i učiniću sve što je u mojoj moći da istražim ovaj strašni zločin. Sigurno ću ispuniti obećanje sebi i svojoj djeci.

- Ipak, postoje muškarci koji se brinu o tebi, kojima se sviđaš?

Jedi (smiješi se).

- A kako im odgovaraš?

Različiti muškarci imaju različite načine.

Mislite li da je u današnjoj Ukrajini moguća fer i poštena istraga o ubistvu Georgija Gongadzea?

Mislim da jeste, mada... Moramo imati na umu da mnogi ljudi koji su uključeni u ovaj zločin i koji su bili dio sistema koji je postojao do kraja 2004. godine imaju finansijski i politički uticaj, ozbiljnu polugu i neće tek tako odustati. Boriće se za sebe – to je očigledno i logično – ali mislim da se sve može uraditi ako rukovodstvo Ukrajine ima dovoljno političke volje i ako svjedoci daju istinite iskaze.

Sada ste prisutni na suđenju direktnim izvršiocima. Ljudi koji su mučili i ubili Džordža ne sjede samo na optuženičkoj klupi - pored vas, u istoj prostoriji. Kojim očima ih gledaš?

Ovo je psihološki nevjerovatno teško, toliko da je čak teško i izraziti. U isto vrijeme, nemam mržnju prema njima, žao mi ih je, jer su ovi ljudi sami sebe kaznili. Prije svega, oni nemaju budućnost. (Ne nagovještavam da će im se nešto dogoditi, ali moralno su lišeni izgleda). Drugo, i meni ih je žao jer su oni, kao alati sistema, postali njegove žrtve.

„Sanjam o Džordžu kada mi je posebno teško Tokom svih ovih godina, ušao mi je u snove pet ili šest puta.

- Da li je optuženi mogao propustiti da izvrši krivično naređenje?

Naravno, mogli su da odbiju...

- Bar je jedan od njih odlučio da uradi ovo?

Ne, svi su poslušali. Svako od njih je dobio svoju ulogu: jedan je kopao grob, drugi ih je držao za ruke i noge, treći ih je davio, četvrti ih je polio benzinom... Rečeno im je - uradili su to.

Komunicirali ste sa predsednikom Juščenko u nekoliko navrata. Mislite li da on ima političku volju da slučaj Gongadze dovede do njegovog logičnog završetka?

- (Duga, otegnuta pauza). Duboko u duši, mislim da shvata da je to od suštinskog značaja ne samo za društvo, već i za njega samog. S druge strane, on je pod jakim uticajem (mislim na ljude koji ne žele da u potpunosti istraže ovu stvar). Pa ipak, ako dovedete Viktora Andrejeviča u neku mračnu ili svijetlu sobu i pogledate mu u dušu, čini mi se da neće ostati sumnje - on lično želi da krivci budu kažnjeni.

- Mislite li da će doći vrijeme kada više neće biti misterija u slučaju Gongadze?

Da, ali ćete morati dugo čekati.

- Koliko je to dugo?

Teško je predvidjeti. Možda godinu, godinu i po, dvije ili možda 10 godina. General Pinochet, ako se sjećate, optužen je za ubijanje čileanskih opozicionara 15 godina nakon što je izveo puč.

- Ima li mnogo prljavih političara koji žele da se dočepaju Georgeove smrti?

Rekao bih ovo: dosta ljudi pokušava da izvuče neke političke dividende od ovoga. Ponekad čujete da istraga postaje komplikovanija kada se u nju umiješa politika. To je tačno, mada, s druge strane, da političari nisu koristili slučaj Gongadze od samog početka, možda do danas ne bismo mnogo naučili. Drugim riječima, da nije bilo cijelog ovog političkog haosa, teško da bi uspjeli pronaći istinu, čak i onu krnju kakvu danas imamo. Teško da bi ljudi koji već sjede na optuženičkoj klupi završili tamo, pa ne želim nikoga kriviti: političari su političari, koriste svaku priliku da se izguraju.

- Strasti su još uvek u toku oko kaseta majora Meljničenka... Inače, jeste li ih slušali?

Naravno. Ne mogu reći da sam slušao sve, jer sam imao pristup samo nekoliko fajlova - sedam ili osam, ali su gotovo redom izlagali sve što se tiče Georgija i mene...

- Jesu li i oni pričali o tebi?

Naravno, istina je, nakon ubistva. Ovo je bio razgovor između predsednika Kučme i tadašnjeg šefa njegove administracije. „Sad“, kaže Litvin, „sada se ispostavilo da ona radi kao sekretar za štampu stranke Reforma i poredak... (Ne mogu da garantujem za tačnost citata, jer tamo postoji suržik koji mogu ne prenosi.) „Ona ne izgleda kao udovica.“ (ovako nešto. -

M.G.). Ona i njen muž su se verovatno složili da promovišu ovaj slučaj."... To je značilo da sam se složio sa Georgijem da podignu galamu oko njegovog nestanka...

Onda tekst više nije o meni, već bitan... Suština mu je kako su pokušali da zataškaju skandal u štampi. I opet Vladimir Litvin poručuje predsedniku da treba da koristi Prvi nacionalni kanal, koji emituje završni analitički program. Ovdje treba reći da stotine ljudi nestane svakog dana u Ukrajini. Zašto se, moglo bi se zapitati, tolika gužva oko ubistva novinara?

Iste subote u emisiji, ako se ne varam, "Sedam dana", njen voditelj je objavio statistiku nestanaka i ubistava u Ukrajini. Publici je rečeno da se radi o običnom ubistvu, jednom od mnogih, i da ovdje nema šta da se lome koplja. Postoji direktan slijed: ono što je rečeno na snimkama kasnije je potvrđeno konkretnim činjenicama iz života.

- Da li su, po vašem mišljenju, filmovi majora Meljničenka stvarni i autentični?

Mislite na njihovu autentičnost? Apsolutno ne sumnjam da snimljeni glasovi u potpunosti odgovaraju originalima.

- Ali izvinite: teško da je moguće držati diktafon ispod predsjedničke sofe...

Grešite - vrlo je moguće.

- Tako mislite?

Ne samo da mislim - tako kaže istraga.

- Za kraj, želim da vas pitam da li sanjate o Džordžu i, ako jeste, o čemu razgovarate s njim?

Ne mogu reći da se to dešava često, ali sanjam o tome. Po pravilu, kada mi je posebno teško, kada se problemi gomilaju. Tokom svih ovih godina došao je u san pet ili šest puta. Ne sećam se detalja, ali se sećam svojih osećanja nakon buđenja. Činilo mi se da me štiti, njegove riječi su donosile smirenost i olakšanje. Ne, nije me zagrlio – razgovarali smo o nečemu, ali sam se osećala kao da sam sve vreme u njegovoj auri. Ovo mi, inače, pomaže da preživim...

Ono što se dogodilo Georgiju Gongadzeu ne može se nazvati drugačije nego čistim razbojništvom, pa želim vjerovati da će nalogodavci ovog zločina na kraju biti razotkriveni, pronađeni i kažnjeni po zakonu. Želim ti da uskoro dođe dan kada će sve najgore ostaviti iza sebe i započeti novi svijetli život...

28. novembra 2000. cijeli svijet je saznao da je po nalogu tadašnje vlade ubijen voditelj projekta internetske publikacije “Ukrajinska pravda” Georgij Gongadze. 2005. godine posthumno mu je dodijeljeno zvanje heroja Ukrajine. Tužna godišnjica dala je povoda da se kontaktira Washington, gdje sada žive supruga novinara Miroslava Gongadzea i dvije kćerke. Njihov otac je brutalno ubijen u Ukrajini prije više od osam godina, ali još nije sahranjen.

Gospođo Miroslava, primate li pomoć od ukrajinske države kao udovica heroja Ukrajine? Ili možda iz drugih ukrajinskih organizacija?

Ne primam nikakvu pomoć niti penziju. Nisam ni vidio nagradu Heroj Ukrajine, samo sam čuo da postoji. Nekoliko puta sam pokušavao da riješim pitanje penzije, ali, nažalost, bezuspješno. Prilikom susreta, zvaničnici ukrajinske vlade se nježno smješkaju i pitaju kako je, kako su djeca, kako je to uobičajeno. Ali zapravo, malo ljudi zanima kako preživljavaju djeca Georgija Gongadzea, kojeg su ubili predstavnici države Ukrajine.

Sada me brine pitanje plaćanja daljeg školovanja za svoju djecu, a za sada ne znam da li ću to uspjeti riješiti. Uvek sam naporno radio i trudio se da ne dozvolim da se deca osećaju siromašnom ili siročadi i nastaviću to da radim. Ali ipak me boli što su novi lideri koji su došli na vlast sa imenom Gongadze na zastavama istog trenutka zaboravili da je neko životom platio njihovu pobjedu.

S kim održavate odnose među onima koji su razotkrili nalogodavce ubistva Georgija Gongadzea? Na primer, sa Aleksandrom Morozom, Nikolajem Meljničenkom, Alenom Pritulom... Pomažu li vam danas?

Nemam nikakav odnos ni sa jednim od ovih ljudi. Odajem počast Aleksandru Morozu što je objavio informacije o Kučminoj umešanosti u ubistvo Georgija, kao i Nikolaju Meljničenku što je preuzeo odgovornost za snimanje predsednika, ali, nažalost, ni jedno ni drugo nisu doveli stvar do kraja i ispričali sve istina o ovom zločinu.

Politika u Ukrajini je odavno postala biznis. Mislite li da je za neke današnje figure Georgiy Gongadze postao stvar posla? Na primjer, “Ukrajinska pravda” je stekla popularnost upravo zahvaljujući novinarskom radu Georgija Gongadzea tokom kojih je godinama koristila ime svog osnivača. Ali svi u Ukrajini znaju da je Georgiju ostalo dvoje djece. Da li kćerke Georgija Gongadzea primaju bilo kakvu pomoć od očevog projekta ili dio profita od prihoda ove uspješne publikacije?

- „Ukrajinska istina“ je bio Georgijev san u najširem smislu te reči. I drago mi je što Ukrajinska pravda nastavlja da živi kao onlajn publikacija. Ali moramo iskreno priznati da je Ukrayinska Pravda stekla popularnost ne toliko zbog Georgijevih novinarskih aktivnosti, koliko zbog njegove smrti. Upravo je ona postala razlog da Georgeova djeca ne dobiju ništa od projekta života i smrti svog oca. Giya je sanjao da će publikacija postati uspješan posao i da može osigurati budućnost njegovoj djeci, ali tome nije bilo suđeno da se ostvari.

Mislite li da su oni koji su obećali da neće zaboraviti tragediju Georgija Gongadzea pošteno postupali prema vama i vašoj djeci?

Ostavimo im to na savjesti, ako im je još kap od toga ostala.